FORTYFIKACJE.NET
Niezależne Forum i Portal miłośników Fortyfikacji i Wojska Polskiego

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Skoczek
2006-12-14, 21:21
Twierdza Warszawa - fort po forcie
Autor Wiadomość
mwat 
kapral


Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 19
Skąd: HOBA XYTA
Wysłany: 2007-03-25, 02:13   

wybacz, ale na tych zdjęciach to widzę tylko że to beton, w przyjemnych okolicznościach przyrody :mrgreen:
Twierdza Warszawa została wprawdzie zmodernizowana w latach 90-tych , ale w/g normy odporności z tego okresu budowle mają wytrzymać trafienie bombą (granatem) 9-cio calowym (228mm),
początek I w świat to działa oblężnicze kal. 420 i 305mm
Poza tym te „stare” forty to taki „ewidentny” cel ;-)

A jak było z rozbudową międzypól, -na niej chyba spoczywa ciężar obrony :?:

Po 1913 odbudowano niektóre kaponiery (może jeszcze coś?), zapewne miały mocniejsze osłony.
Proponuję zajrzeć ).2 do: Twierdza Warszawa i Twierdza Modlin [te „kwadratowe” wyd. Bellona] w Modlinie jest fajna tabelka norm odporności
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-12-15, 17:14   

Schemat Twierdzy na podkładzie fotomapy z Google
http://kri.dn.farlep.net/...verall_view.jpg
_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
chudzin 
Moderator



Kraj:
Poland

Pomógł: 3 razy
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 596
Skąd: Warszawa - Wawer
Wysłany: 2007-12-15, 17:54   

Cudów nie ma. :)
 
     
dehn 
major



Kraj:
Poland

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 522
Skąd: warszawa
Wysłany: 2007-12-15, 19:00   

Dziwny pomysł jeśli to ma być mapa twierdzy warszawa to czemu nie zaznaczono części fortów istniejących jak i nieistniejących?
 
 
     
hege22 
generał brygady



Kraj:
Poland

Pomógł: 8 razy
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 1783
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2007-12-16, 08:51   

Fotomapa ze strony chyba ukraińskiej, prawdopodobnie autor oparł się tylo na planach historycznych, a nie był w terenie.
Opis autora planu Варшавская крепость http://kri.dn.farlep.net/warshawa/
_________________
Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl
Kazamata - Blog fortyfikacyjno-historyczny https://blogkazamata.wordpress.com
 
     
piotrhist 
starszy chorąży



Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 187
Skąd: Modlin Twierdza
Wysłany: 2008-07-22, 10:06   

Ślad carskich gwardzistów



Pozostałości po carskich koszarach przy ulicy Wiśniowej
 
     
piotrhist 
starszy chorąży



Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 187
Skąd: Modlin Twierdza
Wysłany: 2008-07-22, 10:07   

Ślad carskich gwardzistów
Rafał Jabłoński 26-06-2008, ostatnia aktualizacja 04-07-2008 20:26

Kiedy w 1915 roku Rosjanie opuścili stolicę, natychmiast zabrano się za usuwanie pozostałości po nich. Nie zrobiono tego do końca i jeszcze dziś możemy na nie trafić.

W Warszawie do dziś pełno jest budynków porosyjskich. Wtopione w krajobraz nie zwracają niczyjej uwagi. A szkoda, bo ich historia często jest bardzo ciekawa.

– To głównie obiekty koszarowe i magazynowe – opowiada nam dr Bogusław Perzyk, specjalista od fortyfikacji. – Bardzo łatwo je zidentyfikować. Były stawiane z dobrze wypalonej, czerwonej cegły. Przeważnie są jednopiętrowe, a ich niezbyt gładkie ściany zdobione są powysuwaną cegłą.Rosjanie przebywali w Warszawie bez przerwy przez 93 lata. Wznieśli cytadelę i kilkadziesiąt fortów, przez co w wielu miejscach rozwój miasta został wyhamowany – nie wolno było budować murowanych domów w promieniu strzału artyleryjskiego.

50 tysięcy pod bronią

Przez chwilę pozostały po nich ulice, np. Moskiewska czy Sankt petersburska, ale z nimi szybko się uporano, podobnie jak z pomnikami. Były też cerkwie. 12 zlikwidowano, a sześć kolejnych przekształcono na inne świątynie chrześcijańskie. Dwie z nich służyły dawniej jako garnizonowe. Jedna stała przy koszarach Kexholmskiego Pułku Gwardii (na tyłach obecnego MSW przy Puławskiej 2). Druga przy koszarach kawalerii na Szwoleżerów u zbiegu z Czerniakowską. W pierwszej jest teraz ewangelicki Zbór Wniebowstąpienia Pańskiego, w drugiej – katedra św. Ducha. Ta ostatnia takiej architektury, że nawet na pierwszy rzut oka wygląda jak cerkiew.

Przed 1914 rokiem średnio co 15. osoba spotkana na stołecznej ulicy była rosyjskim „sołdatem”. Tak przynajmniej wynika z „Geografii Militarnej Królestwa Polskiego” opracowanej przez Józefa Piłsudskiego. Mieliśmy w mieście gwardyjskie: cztery pułki piechoty, dwa kawalerii oraz brygadę artylerii. I mnóstwo innych oddziałów. W sumie ponad 50 tysięcy ludzi. To wszystko musiało gdzieś mieszkać i się żywić. Myliłby się jednak ktoś sądzący, że było to znienawidzone towarzystwo. Wręcz przeciwnie. Znany, przedwojenny varsavianista – Franciszek Galiński – pisał na przykład w „Gawędach o Warszawie”, że przy ogródku lokalu u zbiegu Marszałkowskiej i Koszykowej „grywała orkiestra gwardyjskiego pułku ułanów, uważana za najlepszą”.

Z kolei Adam Dobroński w opracowaniu „Dyslokacja wojsk rosyjskich” stwierdził, iż „ludność czerpała dochody z wynajmu kwater, pomieszczeń magazynowych (...), a przede wszystkim z usług rzemieślniczych i dostaw produktów”. Ponadto gros zysków płynęło do kieszeni właścicieli fabryk zbrojeniowych, metalowych, włókienniczych”. Dość powiedzieć, że słynny Norblin produkował łuski artyleryjskie i karabinowe oraz elementy do wyrobu pocisków. Choć to dziś niezbyt polityczne stwierdzenie – miasto żyło z tego wojska.

Łatwe do rozpoznania

Poniżej Łazienek znajdowały się trzy zespoły koszar kawaleryjskich. Po kirasjerskich nie ma śladu (teraz stoją tam obiekty Legii), prawie nic nie ma po ułańskich (w rejonie Agrykoli), natomiast mnóstwo budynków (w tym i magazynowych) pozostało po koszarach huzarskich. Dlatego też domy z czerwonej cegły wytropimy na południe od ulicy 29 Listopada (po ostatniej wojnie stacjonowały tam Nadwiślańskie Jednostki MSW).

W górę skarpy mieliśmy koszary Litewskiego Pułku Gwardii przy ul. Litewskiej (rozebrano je), a pułk Kexholmski stacjonował tam, gdzie dziś znajduje się żandarmeria wojskowa i MSW. – Od strony Wiśniowej widać mnóstwo budynków mieszkalnych, stajni i obiektów magazynowych – dodaje dr Perzyk. – Jeśli ktoś chce zobaczyć, jak dziś wyglądają te ostatnie, niech odwiedzi podwórze domu przy Wiśniowej 54 i spojrzy dwa metry za płot.Największe skupisko koszarowe było na Pradze przy 11 Listopada. U zbiegu tej ulicy i Starzyńskiego wytropić można (także przez ogrodzenie) nawet stare lodownie.

Pojedyncze budynki są przy Powązkowskiej bliżej Krasińskiego (były tam tzw. letnie baraki) oraz przy Nowowiejskiej (tam z kolei znajdowały się koszary artylerii). Mieliśmy też w mieście Mokotowskoje Wojennoje Pole, drugie takie na Powązkach, a nawet plac Broni (z budynkami) pomiędzy Stawkami a dzisiejszą Arkadią.

Powązki, Pragę i Wolę dosłownie naszpikowano warsztatami i magazynami. Według Adama Dobrońskiego, były tam też dwie wielkie piekarnie oraz trzy równie duże zakłady prowiantowe. No i olbrzymie stajnie. Sama brygada artylerii gwardii, mająca 72 działa, potrzebowała około tysiąca koni. A w mieście stacjonowały też dwa pułki jazdy gwardii i po jednym – kozaków dońskich, orenburskich oraz sotnie kozaków kubańskich (od Kubania, a nie od Kuby).

Ślady po nich wszystkich są jeszcze do wytropienia. Ponieważ w Internecie można łatwo znaleźć stare plany Warszawy, zachęcamy do zaopatrzenia się w nie i do wycieczek w teren oraz w przeszłość.
 
     
piotrhist 
starszy chorąży



Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 187
Skąd: Modlin Twierdza
Wysłany: 2008-07-22, 10:08   



Kościół, który do 1921 roku pełnił funkcję cerkwi garnizonowej
 
     
piotrhist 
starszy chorąży



Kraj:
Poland

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Lis 2007
Posty: 187
Skąd: Modlin Twierdza
Wysłany: 2008-07-22, 10:09   



Ulica 29 listopada na Czerniakowie
 
     
wlodz14 
plutonowy



Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Lip 2007
Posty: 32
Skąd: Grudziądz
Wysłany: 2009-02-22, 23:06   

Wygrzebana w Ebayu unikalna fotografia lotnicza punktu oporu Rakowiec. Zachowanego zresztą do dzisiaj w dobrym stanie. Zdjęcie z 1939 roku, widoczne leje po bombach

warschau 1939.jpg
Plik ściągnięto 35 raz(y) 255,3 KB

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fortyfikacje II Rzeczypospolitej 1918-1939